引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1475758724/

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1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)21:58:44 ID:Ov8
例えば部品工場に勤めてて、知らずに違法な銃の部品作る手伝いしてたり、運送で知らずに大麻運んでたりしたら、罪になるんだろうか

あと別件で、密造酒ってなんでだめなの?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)21:59:02 ID:nK4
カジノ的な

3: アホリズム◆9L0/8ZHtwo 2016/10/06(木)21:59:54 ID:Ef9
サンプル貰えないの?

4: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:01:39 ID:Ov8
>>3
しらんよ
単に興味だから関わってるわけじゃないし

5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:01:52 ID:k2Q
罪になるけど情状酌量は考慮されるんじゃない?
密造酒は認可を受けないで作るのは普通にダメってことなんじゃないの?
酒税も関わってくるし

7: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:03:06 ID:Ov8
>>5
あー、なるんだ
わけ分からんもの作るもんじゃないな

意味わからん部品何作ってるとか質問したら、それはそれで無駄口叩くなとか言われそうだけど


税金か、把握

8: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:04:57 ID:izM
麻薬関係は国によっては本当に知らなくても死刑とかあるよね

9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:06:35 ID:Ov8
>>8
まじかよ

普通に仕事で嘘教えられてたら分からんだろ
銃の部品とか、外装なら兎も角内部のバネだけとかだったら絶対わからんし、麻薬にしても袋詰めされたの運ぶだけなら絶対わかんねー

14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:09:58 ID:kad
>>9
愛知県稲沢市の桜木琢磨市議が中国で覚せい剤所持で死刑判決受けたよ
本人は知らなかった
どっかの外国人に渡されただけ
と言い張ってるけど

18: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:13:40 ID:izM
>>14
そりゃーみんな「知らない」って言うよ
日本は本当に知らなければ無罪になるけど
有罪と判断される証拠があったんだろうよ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:07:37 ID:Ov8
麻薬の形ってわかるならともかく、錠剤の覚せい剤とか、医療品っていわれたら確かめようないだろ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:09:09 ID:3JA
高校の時友達と文房具屋行って、店出た後俺のバッグの中から消しゴム出してドヤ顔してきた
それ以来元友達になったわ

13: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:09:37 ID:k2Q
麻薬は知らずに運び屋をやらされた人が死刑になったとかたまに聞くね
中国とか

15: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:11:14 ID:K99
>>1
銃は善意だからなんとかなりそうだけど麻薬はダメやろなあ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:12:18 ID:Ov8
>>15
銃と麻薬の違いは?

19: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:13:49 ID:K99
>>16
銃のパーツは製造だから嘘つかれてたら民法で守られる
麻薬は民法とか関係ないやろうからアウト

22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:15:22 ID:Ov8
>>19
麻薬に関しては、例えば錠剤を医療品(薬局にあるようなの)だとかいったり、包装から民間のものを模したようなのだったら判断できなくね

24: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:16:07 ID:K99
>>22
そのレベルまでいくとセーフなんじゃね? 相手が敏腕検察ならヤバイだろうけど

27: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:19:03 ID:Ov8
>>24
うん、要はあくまでも本人じゃ判断できない状態というのを知りたかった
部品とか銃のバネを、なんか特殊な機械のバネっていわれたら絶対わからん自信あるし、麻薬もそこまで偽装されたら普通にわからんしね

17: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:12:19 ID:L3s
>>1
善意の第三者ならならん

20: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:14:02 ID:Ov8
>>17
それってどうやって証明するんだろ

本人がむちゃくちゃ天然で、通常なら分かるところ分からない場合もあるだろうし、逆もありそう

23: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:15:30 ID:CgL
>>20
裁判官が証拠と状況と心証で決める

25: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:16:53 ID:Ov8
>>23
心証て

まあしゃあないんだろうけどさ~

そういう意味じゃ、今まで心証のせいで本当に知らなかったけど罰せられた人とかもいるんだろうな
逆もあるだろうけど

37: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:29:18 ID:CgL
>>25
基地外無罪は法的にありえるけど
天然無罪はないからなあ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:18:18 ID:izM
>>20
天然とかは関係ないだろ
一般的に考えて麻薬に関わっているか判断するんだろ

30: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:20:16 ID:Ov8
>>26
普通のやつだったら気がつくレベルだけど、普段からぼけーっとしてたり、そんなことないないみたいなポジティブ思考なやつだったら、やっぱり感じ方違うと思うのよ

33: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:22:11 ID:izM
>>30
例えば学校で男子が殴られてて財布から盗られてて、
でも本人が笑いながら「やめろよ」って言ってたとする
それを見た人が遊びの範囲と思うか本気で嫌がっているかと思うかってことだよな?
でも常識的に一般論でみたら前者だから司法じゃそう判断されるよ

34: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:23:03 ID:Ov8
>>33
なるほど
仮に嘘発見器にかけて本人が心の底からそう思ってたりしてもだめなんか

21: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:14:16 ID:3JA
銃はアメリカで合法
麻薬はアメリカでも違法

28: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:19:16 ID:kad
ごめん
死刑判決じゃなくて求刑だった
まだ6回も延長に継ぐ延長で結審してない
仮にも市議だし72歳って高齢だから政治的判断もあって結審しづらいんだろうな

29: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:19:49 ID:cW8
知らない間に運び屋にされても有罪になることもあるから怖いね
メルボルン事件とか

31: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:21:21 ID:bvV
違法品製造過程で考えたら、完成品を製造する工場なら弁明の余地なく逮捕だろうけど、末端の一部品製造なら工場自体知らずに作らされてた可能性も踏まえて、役員は逮捕かもしれないけど従業員程度なら事情聴取+書類送検くらいじゃないかね?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:21:48 ID:Ov8
>>31
それって前科つくん?

38: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)22:30:28 ID:bvV
>>32
警察機関の捜査状況次第じゃないかと
ガサ入れするにしたって裏取らないといけないし、その時点で何処迄が犯罪に関わってるかは判ってるんじゃないかなぁ
流石に「この工場も犯罪に関わってるから全員逮捕!」はないと思われ