引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1469495174/

009093

1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:06:14 ID:bfK
知的障害者の施設だったみたいだけど
障害者施設全般で職員の本音を話したいと思って立てました。
学生さんや家族に障害者がいる人、いるかな?

2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:08:10 ID:bfK
ホントの本音を言うと、やっちゃったかって思ったし、
よくやったっても思ったし、親ざまあって思った。

3: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:09:10 ID:UnA
発達障害ならいっぱいいるぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:10:47 ID:bfK
>>3
今そういうとこに勤めてるんだけど、
一日何回もなんで生きてるんだろうって思ってしまう。絶対言わないけど

6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:13:00 ID:n9h
とりあえず犯人は死刑でOK
被害者は可哀想だと思うが内心では喜んでる奴も結構居るんだろうな……
俺は喜べん、殺人なんて障害者相手でも正気の沙汰じゃないよ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:28:07 ID:bfK
>>6
死刑確定だよね。
世間に与えた影響という意味でもこれは相当の事件じゃないかな。
障害者はみんなで守って助けてあげましょうっていう世界をぶっ壊したよね。
自分が被害者の親だったらホッとしてしまって自己嫌悪しそう。

7: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:16:16 ID:2YM
ワイも認知症多数の老人ホームで働いてるけど今回の事件を起こしたやつの気持ちもわかるわ

何回言ってもうんこ投げつけてくるババア、杖で殴りながら人格否定してくるじじい、隠れてカップ麺食いまくって気分が悪い職員が面倒を見てくれないと市役所に連絡しまくる糞。

ホンマに殺したくなる。
だからって殺さんけど、まぁ我慢の限界やったんやろなぁ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:28:07 ID:bfK
>>7
そういうの相手にしてると人格歪むよね。きつくなるし攻撃的になっちゃう。
休まらないし、寝れないし、イライラするし。でも業務は増える。
暴言はもう慣れたんだけど暴力は怖いからマジでやめてほしい。
一度吐血した人の食事を止めてたら飯食わせないって福祉に苦情の電話して、
本人の訴えしか聞いてない福祉が直接施設に来たことがあったよ…。
治療の協力も得られないからなかなか病院も受け入れてくれない。
亡くなったって聞くとホッとするけど手を下そうとは思わないね

8: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:16:28 ID:bfK
身体障害施設にいた時は、入居者がPC持っててチャットで
職員の色んな情報を共有しててこえーって思った。
悪口言い合って楽しんでるの知ってから距離置いた

11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:19:33 ID:frV
家族が学校で障害者から被害にあったし、
知的障害者が隣に住んでる 深夜も朝方も見境無しに騒ぎまくる

16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:28:07 ID:bfK
>>11
あんまりひどいときは110番でいいんだよ。
精神科で療養してきてもらったらいい

12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:20:40 ID:wXL
衆議院議長公邸に「障害者が安楽死できる優しい世界を」って手紙出してたらしい

20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:31:14 ID:bfK
>>12
行動力がありあまってたのか

13: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:20:44 ID:jcd
認知症になったらもう死んだも同然だよな
俺も認知症になったら死なせてほしい
生き恥晒すなんてゴメンだ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:24:04 ID:2YM
>>13でも本人は自分が認知症だなんて自覚ないからな

認知症ババアが、こんな病気の人達に囲まれていやだ自分は病気じゃないのに!っていいながら3分おきにトイレ行って5分おきに食事はまだか?って話してるの見ると笑える

18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:30:08 ID:frV
>>14
トイレは薬の副作用かも解らないし
認知度も薬の副作用の場合もある
薬漬けで感覚を麻痺させてるからな

23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:34:33 ID:2YM
>>18確実に副作用やな、あんだけボッコボッコ薬出すならそのうちの一つに早く楽になれるクスリでもいれとったったらいいのに。

あと三ヶ月後には系列で新しくできる、障害者施設の第一陣として転勤させられるねんけど不安で仕方ないわ

17: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:28:40 ID:E6y
知的障害は分からんが、認知老人の施設職員はイライラしているのは分かる、嫁がそうだからw
俺自身、繋がりあって同職の方達と集まって飲んだりするが、普段大人しそうな若者や気さくなねーちゃんも、一端キッカケ作ると入所者に対する愚痴がスゴい。
現場にしか分からんものなんだろうな…

47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:46:55 ID:bfK
>>17
奥さんも大変だね。愚痴は嫌だろうけど聞いてあげてください。
認知症もいろんな症状があって個人対応があるんだけど、それが山ほどあって、
汗かいて走り回ってるのに施設長とかから接遇向上って言われるから仕事が追いつかないんだよね。
一時期バイトであちこち行ったけど、どこもそんな状態だったよ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:30:12 ID:d5p
心身の障害者とも認知症患者とも仕事で関わってるけど
こいつ生きてる価値ないよなーって思わされる相手もいるよ
家族の苦労も見ていて辛くなる事例が多い

社会の財政に余裕があれば綺麗ごとで生かしておくのも良いだろうが
今の世相だと自分の生活で精いっぱいなんだから、
役立たずのお荷物にお金や資源が注ぎ込まれるのはもったいないと感じる

47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:46:55 ID:bfK
>>19
精神科にいると常にそう思ってしまう。
家族は疲れ果てて、本人は自宅に帰りたがってて、でも帰ると事件起こして、みたいなさ。
認知症だとこいつって思っても誰かの親だったり立派な仕事してたりするから
まだ人間味があるし、生きててほしいと思えるんだけど
精神科はすね齧りにしか見えない時がある。
勿論患者さんは精神症状で苦しんでるんだけど、アルコールとか薬物依存は
いい加減にして欲しいと思ってしまう

21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:33:22 ID:AyQ
俺は認知症患者が多い病院にいるけど
年寄りばっかだから暴言・暴力の類は酷くは無いわ
夜間頻尿のが辛い

47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:46:55 ID:bfK
>>21
夜間のトイレ誘導は大変だよね。
でも何年もやってると、転ばなきゃ汚したって噛まれたってなんだっていいと思ってしまう

30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:38:54 ID:d5p
犯人の侵入を防げなかったとかで、死傷者の家族から責められるであろう職員もかわいそうだ
障害者の家族って無関心かモンペの両極端だよね

たとえ、死んでくれてよかったと思ってても本音は言えないから被害者ぶって騒ぎそう

47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:46:55 ID:bfK
>>30
職員は縛り上げられてたみたいだね
それでも責められるだろうし、もう仕事に戻れないだろうな。

42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:46:09 ID:Trb
結束バンドがあったらしい。




まーた、クジラックス規制かよ

46: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:46:46 ID:d5p
交通事故とかの遺族の損害賠償請求って、「亡くなった人が生きていたら
これだけの金額を稼いだはず」ってのも算出基準の一つなんだっけ

障害者の家族が死んだ場合には、遺族の精神的苦痛とやらに対してしか請求できなさそうだな

63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:54:01 ID:bfK
>>46
そうなのか、現実的だけどなんか嫌な話だな

68: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:55:10 ID:frV
>>46
一般人として換算するんやろな

52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:49:11 ID:v96
しかし、家族も凄く大変だからなあ。精神系の障害者の親が高齢になると、悲惨の一言しか出ないよな

63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:54:01 ID:bfK
>>52
悲惨だよね。親が亡くなっても病院や施設で生きていくって言ってる患者さん見ると
親って何なんだろうと悲しくなるよ

53: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:49:27 ID:KsV
この事件を機に介護関係が見直されたらいいんだが

60: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:52:11 ID:frV
>>53
施設の敷地内に入るのに警備を強化されるやろ

54: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:50:27 ID:AyQ
見直すっていってもなあ
しんどいところを担ってるから成り立つ面もあるしな

58: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:51:22 ID:KsV
身体障害者の親戚がいるけど、知的障害者よりはマシかなと思ってしまう

59: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:51:40 ID:d5p
死んでくれてホっとしてる家族もいるだろうね

障害者や認知症患者の安楽死・医療処置制限が実現すればいいんだけど
政治化はそんなこと言い出せないから無理だろうなあ
ナチスドイツの再来とか言われちゃうから

63: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:54:01 ID:bfK
>>59
やっぱ安楽死は本人の意思があった方がいいと思う。
真面目な話、安楽死はがん患者とかに早くやってあげてほしい。

67: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:55:07 ID:tlp
>>59
世の中は綺麗事だけじゃないよな
第三者は目を背けるが

61: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:52:49 ID:d5p
あと、不審者侵入に備えた訓練の実施が義務付けられるとか?w
くだらない

62: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:53:27 ID:AyQ
無駄な手間が増えるだけなんだよな結局

64: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:54:16 ID:frV
犯人精神鑑定で逃れそう……

65: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:54:32 ID:d5p
安全管理マニュアルとか訓練実施とかで現場の負担が増えるかもね
上の人はそういうものを作って基準をクリアすれば満足で、
現場は忙しくて基準を守れないだろうな

72: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:56:55 ID:frV
>>65
入り口(門)にガードマンや職員を常駐させるやろ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:57:41 ID:d5p
そうして警備費用がかさむから国民の負担がさらに増えるのか
お荷物を安楽死させられないばっかりに…

79: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)10:59:39 ID:bfK
みんなは身内に知的障害者がいたら、今回の事件許せなかったと思う?

82: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:00:46 ID:tlp
>>79
許せないポーズは崩さない
内心はサンキュードラゴンボール

83: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:01:00 ID:7aU
>>79
自分は許せる

84: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:01:12 ID:d5p
>>79
障害者がいても生活に困らないくらい裕福な家で
両親からの愛情も充分に貰ってたら許せないだろうけども
そうじゃなかったら犯人に感謝してたと思う

91: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:04:19 ID:tlp
>>84
施設に丸投げしてる家族やからな
形はどうあれ内心はサンキューでしょうよ

87: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:03:28 ID:KsV
>>79
許す許さないていうか仕方ないと思う
一発で殺したならまだいい

85: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:02:27 ID:IqP
この事件で可哀想とか犯人許せないとか言ってるやつは偽善者だろ

86: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:03:17 ID:7aU
>>85
そもそも興味ないって
来週には忘れとるし

88: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:03:38 ID:d5p
障害者や認知症患者の関係で苦労したことが無くて
財政を圧迫してる現実も知らないような人からすれば
犯人ひどい!って思うんじゃないかな

89: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:03:41 ID:AyQ
何かしら持って毎日のように面会に来る家族も居るけどな
家に帰れるレベルを目指してるとかな
一括りには言えねえよ

93: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:04:44 ID:d5p
>>89
障害者や認知症患者の家族って極端な人が多いよね
モンペか過保護か
中韓が少ない印象

97: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:06:37 ID:tlp
>>93
モンペが目立つだけでしょ
絶対数は多くない

104: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:08:50 ID:d5p
>>97
そうだね、モンペの記憶が強すぎるせいかも

あるいはうちの職場のお客様にモンペが多いのか…
(「断らないで受け入れる」とかいう綺麗ごとの経営方針のせいで
近隣地域からの掃きだめみたいになってる)

109: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:10:11 ID:k1Q
>>97
ほんこれ
古紙を支援施設に持ってってるが、コピペで見るような頭おかしいガイジも親も見た事ない

115: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:11:46 ID:frV
>>109
おかしい奴は外に出さないから

121: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:13:03 ID:k1Q
>>115
外に出さないでガイジ飼うとかそれこそ無理だろ
人権団体の格好の餌食だわ
人生経験で言えば糖質と宗教キチガイの方がよっぽど迷惑

96: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:05:52 ID:bfK
知的障害ってやっぱり印象悪いよな。
でもあれ親の育て方が極端にひどかったり、
親も医者から「あなたはこの子を育てるように選ばれたんですよ」って洗脳されるから
みんな被害者なんだよな。

100: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:07:46 ID:KsV
>>96
そうでも言わないともたないんだろう
下ろそうとしても団体が押さえつけてくるし

105: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:09:22 ID:frV
>>100
染色体異常は堕胎出来るからな

112: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:10:34 ID:KsV
>>105
団体がうるせえんだよなあ
自分たちが辛いから下ろすなっていうレベル

119: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:12:48 ID:frV
>>112
堕胎が罪の宗教有るやろ……

118: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:12:21 ID:tlp
>>96
産んだら育てる義務ができて
放棄すれば犯罪者だからなあ
親でさえできないことをやってくれた英雄なんだよな

123: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:13:12 ID:Du4
>>1
関係者なの?

127: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:14:04 ID:bfK
>>123
当然だけど、事件のあった施設の職員ではないよ~

124: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:13:38 ID:wXL
犯人のFB見たけど刺青彫って会社クビになったり陰謀論信じてたり頭おかしいで

133: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:15:47 ID:k1Q
>>124
あっこまでの事やる奴はほぼ糖質よ
宅間や加藤もそう、被害妄想の塊

140: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:19:00 ID:bfK
でも犯人の供述では辞めさせられたからって言ってて
完全に逆恨みなんだよね。
接客に問題があって改善がなければ首切られるのって普通のことだよな。
それで客を刺すって発想になるのは怖い。

154: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:21:50 ID:tlp
>>140
正直うそくさい
そんな理由なら職員狙わないのおかしいし
職員縛るのは責任追及されないためだろこんなん

159: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:24:32 ID:bfK
>>154
だよなぁ。
自分なら逆恨みするなら施設長とか主任とかに向けるわ。
勤めてた時から憎くて憎くて仕方なかったのかな。
辞めてなくっても事件起こしてそうだな

164: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:28:19 ID:d5p
>>159
本当の動機は何なんだろうね
お客様どもに殺意を抱くことはあるけど、犯罪者になりたくないから実際の行為には及ばないわ

155: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:21:54 ID:wXL
議会に手紙出しにいったのも情状酌量狙いやな

161: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:26:51 ID:k1Q
>>155
それで二桁殺してたら世話ないけどな
酌量の余地あるわぁ…死刑!!!
これやね

162: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:26:54 ID:bfK
施設や病院に勤めてる、勤めてた人に限定して聞きたいんだけどさ、
このやろーって思ってる障害者なり認知症なり精神科の人がいて、
その人の部屋が火事になったら助ける?

166: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:30:39 ID:d5p
>>162
助けたくなくても、仕事だったらしょうがないから助ける努力するよ
そいつのために自分が死にそうになったらもう逃げるかな

でも事後に世間から非難されることが怖いから最後まで悪あがきしてしまって
一緒に死ぬ羽目になるかもなw
東日本大震災みたいな大災害が起こったら真っ先に逃げて帰りたいわ
自分自身や家族が大変なのにお客様の面倒見てる暇はない

176: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:35:59 ID:bfK
>>166
ああ、すっげぇわかるw
最後までどうにか助けようとして、共倒れしそうな予感がすごいある

185: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:39:04 ID:k1Q
>>176
研修で職員の業務見たって話やで
所長も上の人間も人格者やったけど、下っ端のヘルパーなんてそんなもんよ
普通やでほんとに

201: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:49:10 ID:bfK
>>185
派遣で施設3年、単発バイトで3年いたけど
薬こっそり捨てるカスはいたけど暴力はいなかったわ

203: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:52:08 ID:k1Q
>>201
見てなかったかみんな「仕事」以上の考え持ってたんやろ
若しくは目のないとこでしかしてないのかも知らんし
キッカケがあれば人間なんて簡単に転ぶで
犯罪者は考え方もそうやけど、それ以上にTPOや
バレない場所があって動機とタイミングがあれば普通にやるよ

213: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)12:04:27 ID:lhZ
>>201
暴力奮ってやめさせられたのか。

ありがとう。
けど俺もこいつも辞めさせられたという事実は一緒だからどこか歯車がズレれば俺もコイツみたいに病んで逆恨みするかもしれんから怖いな

177: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:36:17 ID:lhZ
元障害者施設職員だけどええかな?

187: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:39:37 ID:lhZ
ぶっちゃけ、歳も同い年で理由はわからないけど辞めさせられたって話を聞くと他人のように思えない。

俺は虐待を内部告発したら辞めさせられたから道間違えてたら俺もあんな感じになってたんだろうかと思うとゾッとする

190: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:42:02 ID:wXL
>>187
この犯人の場合は暴力振るったことが原因でやめさせられたみたいだから大丈夫

201: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:49:10 ID:bfK
>>187
あなたは大丈夫どころか、
内部告発なんてむしろ勇気ある行動だよ。

213: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)12:04:27 ID:lhZ
>>201
暴力奮ってやめさせられたのか。

ありがとう。
けど俺もこいつも辞めさせられたという事実は一緒だからどこか歯車がズレれば俺もコイツみたいに病んで逆恨みするかもしれんから怖いな

193: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:43:43 ID:d5p
暴力の是非についてはなんともいえないが、身体拘束については批判しないでほしいと思うよ
拘束したくてしてるわけじゃなくても自由にしておくと転倒・脱走・迷惑行為でどうしようもない

人手が足りないから拘束しないと業務が回らない施設や病院が多いと思う

暴力や拘束が人手不足や多忙から生み出されてくるものなら、その職員や施設だけの
問題ではないよね

194: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:44:35 ID:k1Q
>>193
しないとマジで無理やからな

201: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:49:10 ID:bfK
>>193
うちは転落防止と迷惑行為は職員対応だな~
自傷行為は拘束になるけど。
職員の忙しさや対応はBPSDと関係してくるから難しい問題だよね。
こちらこそありがとうございました。

213: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)12:04:27 ID:lhZ
>>201
暴力奮ってやめさせられたのか。

ありがとう。
けど俺もこいつも辞めさせられたという事実は一緒だからどこか歯車がズレれば俺もコイツみたいに病んで逆恨みするかもしれんから怖いな

208: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)11:59:17 ID:bfK
すっごく個人的な感想だけど、

知的障害は親がモンペだから心が病んでくる。
この親が大事にしてるんだと思うと子は悪くないのに不幸になってほしいとまで思う。
あとなんで生きてるんだろう、幸せなのかなって考えてしまう。

身体障害は事情が様々だから話をよく聞くと同情することがほとんど。
大事に接しようと思うようになる。リハビリでできる事増えると嬉しくなる。
ただ陰では悪く言ってるんだろうなって勘ぐってしまう。

認知症はこれまで人生頑張ってきたから好きにしてって思う。
暴力はやめてほしい。つばもやめてくれ。あと盗み食いもやめてくれ。

217: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)12:05:49 ID:k1Q
>>208
幸せだろ、本人は
周りがどうかは知らんけど
あとモンスターは精神障害者の方が多いと思うで
池沼や身障は見てわかるけど精神障害は知識ないと判断できんからな
「別に普通じゃん!」て認めたがらない親がいっちゃん多いわ

230: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)12:13:45 ID:Tbe
今回の事件を機に、障害者施設のブラックさが世に広まればいいな

234: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)12:15:17 ID:Wm0
>>230
分かっていてもどうにも出来ないんだろうがな
結局、何かを決めるのは現場を見ていない奴らだからな

279: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)17:32:46 ID:aDK
重度心身障害児者の家族でこの施設の市内に住んでる身として朝ニュースを見て心臓が止まるかと思った。
犯人のただのエゴじゃないんか。
自己判断で逃げることも出来ない方たちに赤の他人が何正義の味方のふりしてるんだよ。笑顔の天使だなんて言わないけど、現実はもっと厳しいけど
だからこそこの犯人を許せない

281: 名無しさん@おーぷん 2016/07/26(火)17:40:37 ID:W0p
障害者とは言え 簡単に命を奪って良い訳が無い